Scheidenstreifling mit Ring?!?!

Zitat von Bihlerben

Ich würde daher meinen, daß ich wirklich einen Scheidenstreifling gefunden habe und daß das, was an einen Ring erinnert, nur abgeschürfte Stieloberfläche ist. Sieht das jemand genauso oder anders? Mit welcher Begründung?

Das ist möglich oder auch nicht, aber nur nach den Bildern kann man nichts sicher sagen. Für mich ist der Hut schon in der Mitte verfault. Kann alles Mögliche sein.

Bei einem Wulstling müsste der Hut leicht und mit klarer Bruchkante vom Stiel trennbar sein (Freiblättler).

Hallo Benjamin

Ich habe mir zuerst nur die Fotos angeschaut und dabei an Amanita gemmata - Narzissengelber Wulstling gedacht. Dein Argument, dass die Sporen dazu nicht passen, sehe ich ehrlich gesagt etwas kritisch. Die Beschreibung der Sporen für A. gemmata im PdS ist: rundlich bis breitelliptisch, glatt, 8.9 - 10.8 µm x 6.8 - 8.7 µm. Dein Foto oben von den Sporen im Wasser zeigt von der Form her doch ein paar breitelliptische Sporen, die von der Form jedenfalls genau zu jenen im Buch passen. Die Sporen müssen auch flach liegen, damit sie richtig gemessen werden können.

Der Pilz ist zum Untersuchen eigentlich schon zu alt, aber wenn ich tippen müsste wäre ich bei Amanita gemmata.

LG
Benjamin

Hallo und guten Tag Benjamin,

die eingestelltem Mikrobilder zeigen grobe Unterschiede.

Bild 1
Ovale ornamentierte Sporen.

Bild 2
Runde Gebilde die von einer grüngelben gallertartig strukturierten Masse umgeben sind.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo und guten Tag Benjamin,

Zitat

….. Genau das ist mir auch aufgefallen. Es handelt sich definitiv um dasselbe Präparat, einmal vor und einmal nach Zugabe von Melzers Reagenz. Kann es sein, daß sich die Ornamente durch Melzers abgelöst haben? Oder hab ich vielleicht etwas falsch gemacht? Was?

schau mal hier:

Beitrag

Mikroskopie - Wasser o. Reagenz

Hallo und guten Tag,

so Sprüche wie z. B. …“Ein Leben ohne Hund ist möglich aber sinnlos…..“ hat jeder von euch schon mal gehört.
Wie komme ich in einem Pilzforum auf so einen Spruch?
Das beantworte ich euch gern. In Pilzforen sehe ich immer öfter das Anfänger in der Pilzmikroskopie überspitzt gesagt, ein Karton mit Chemikalien kaufen bevor ein Mikroskop im Haus ist.
Diese Chemikalien, ganz besonders Kongorot, Baumwollblau, Melzers Reagenz …… sind der „Renner“. Ich habe das Gefühl diese…

Gelbfieber

28. Juni 2024 um 14:26

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Hallo und guten Tag Benjamin,

Zitat

…. Ich habe mir zuerst nur die Fotos angeschaut und dabei an Amanita gemmata - Narzissengelber Wulstling gedacht. Dein Argument, dass die Sporen dazu nicht passen, sehe ich ehrlich gesagt etwas kritisch. Die Beschreibung der Sporen für A. gemmata im PdS ist: rundlich bis breitelliptisch, glatt, 8.9 - 10.8 µm x 6.8 - 8.7 µm. Dein Foto oben von den Sporen im Wasser zeigt von der Form her doch ein paar breitelliptische Sporen, die von der Form jedenfalls genau zu jenen im Buch passen.

auch mit sehr viel Fantasie sehe ich keine Sporen von Amanita gemmata. Füge lebende und tote A. gemmata Sporen an.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Guten Abend Gelbfieber

Meine Einschätzung galt eigentlich auch hauptsächlich dem makroskopischen Eindruck. Allerdings stimmt mMn zumindest die Form der Sporen doch recht gut, welche Benjamin ja oben (soweit ich verstanden habe) als unpassend für A. gemmata bezeichnet hat. Hier habe ich mal eine Spore aus deinem Bild (die unten rechts beim Stempel) ausgeschnitten, dann die Farbe versucht dem grünlichen Farbton vom Sporenfoto von Benjamin anzupassen und dort eingefügt:

Die Sporenfotos von Benjamin oben fand ich so unterschiedlich, dass ich nicht beurteilen konnte, ab sie zu A. gemmata passen könnten, aber ich hätte es nicht ausgeschlossen. Auch sind bei A. gemmata ja ausnahmsweise auch globose Sporen möglich.

LG
Benjamin

Hallo und guten Tag Benjamin,

Zitat

…. Allerdings stimmt mMn zumindest die Form der Sporen doch recht gut, welche Benjamin ja oben (soweit ich verstanden habe) als unpassend für A. gemmata bezeichnet hat.

im oberen Foto sehe ich ovale ornamentierte Sporen, im unteren glatte von einer gallertartigen gelben Masse umgebenen Gebilde.
Amanita gemmata hat glatte, hyaline Sporen mit großem Tropfen. Wo ist der große, eigentlich unübersehbare, charakteristische Tropfen?
Nur die Form einer Spore zu sehen/beurteilen ist auch nur für eine Eingrenzung einer Art, geschweige Bestimmung zu wenig.

Eine gute Zeit
Gelbfieber & Co

Guten Abend Gelbfieber

Zitat von Gelbfieber

Wo ist der große, eigentlich unübersehbare, charakteristische Tropfen?
Nur die Form einer Spore zu sehen/beurteilen ist auch nur für eine Eingrenzung einer Art, geschweige Bestimmung zu wenig.

Auf diesem Foto der Sporen von A. gemmata sehe ich diesen von dir beschriebenen grossen, eigentlich unübersehbaren, charakteristischen Tropfen auf vielen Sporen auch nicht: https://www.123pilzsuche.de/daten/details/narzissenmicro94.jpg
Und es sieht doch eigentlich gar nicht so unähnlich aus, wie auf dem ersten Foto von Benjamin oben.

Wie gesagt, wären mir die Sporen auf den Fotos oben zu undeutlich, als dass ich damit deren Eigenschaften beschreiben könnte.

Und was wäre denn dein Vorschlag? Soweit ich im PdS gesehen habe, sind doch alle Amanita Sporen glatt.

LG
Benjamin

Hallo und guten Tag Benjamin,

Zitat

….. Soweit ich im PdS gesehen habe, sind doch alle Amanita Sporen glatt.

genau, und Benjamin zeigt im oberen Bild ornamentierte Sporen.

Zitat

….. Und was wäre denn dein Vorschlag?

An einer Pilzbestimmung bzw. Eingrenzung anhand von Pilzleichen und undeutlichen/unterschiedlichen mikroskopischen Fotos nicht beteiligen, sondern darauf hinweisen das man möglichst rel. frische Pilze zur Bestimmung nimmt und verwertbare mikroskopische Merkmale zeigt.
Zum Beispiel Sporen in unterschiedlicher Form, mit und ohne Ornament – geht nicht.

Eine gute Zeit
Gelbfieber &Co

Hallo Gelbfieber

Der oben gezeigte Pilz ist für mich eindeutig eine Amanita.

Hast du meinen Beitrag oben nicht gelesen?

Zitat von ibex

Der Pilz ist zum Untersuchen eigentlich schon zu alt, aber wenn ich tippen müsste wäre ich bei Amanita gemmata.

Ich habe doch deutlich darauf hingewiesen, dass der Pilz zum Bestimmen eigentlich schon zu alt ist. Aber ich werde wohl noch schreiben dürfen an was ich denke, ohne mir dafür zuerst eine Erlaubnis einholen zu müssen, oder? Sonst schreibe ich in diesem Forum nämlich lieber gar nichts mehr.

Auch frage ich mich, weshalb du diesen Beitrag nach über einer Woche nochmal ausgraben musstest. Tut mir leid, aber ich verstehe hier deinen Angriff auf mich nicht und für mich ist das Thema hiermit beendet.

LG
Benjamin