Stinkende Elfenbeinschnecklinge???

Guten Tag,

ich habe heute im Mischwald (hauptsächlich Buchen, Eichen und Hainbuchen) Schnecklinge gefunden. Diese sind hell, nur am Stiel haben sie eine ockerliche Komponente. Hut und Stiel sind stark schleimig. Besonders auffällig war der Geruch: er wurde übereinstimmend als unangenehm chemisch empfunden.

Bilder aus dem Wald:

Daheim habe ich mich mit dem Winkler an die Bestimmungsarbeit gemacht und die Sache scheint schnell klar zu sein: schleimige Schnecklinge ohne Ring und goldgelben Hutrand im Laubwald muß man mit Kalilauge traktieren. Das habe ich getan. Am Hut und an den Blättern ergibt sich keine Verfärbung. An der Stielspitze gibt es eine hellockerliche Verfärbung und am Stielgrund eine orange Verfärbung, die später hellockerlich ausblasst (nicht rotbraun wird!).

Hier die Fruchtkörper unter Kunstlicht. Die dunklen Flecken am Stiel sind durch KOH:

Mit diesen KOH-Reaktionen hat Winkler nur noch einen Kandidaten: Hygrophorus eburneus, den Elfenbeinschneckling. Auch die Sporenform und Sporengröße passen. Das, was mich stört, ist der Geruch! Wir haben ihn als stark unangenehm chemisch empfunden. Im Winkler steht: "etwas obstartig, angenehm" und bei 123Pilze steht: "Eigenartig süßlich-obstartig, orangenartig, nach Mandarinenschale." Das kann ich so nicht unterschreiben. Aber andere Kandidaten finde ich zumindest im Winkler nicht.

Drei Fragen:

- Sollte ich den Geruch nicht überbewerten? Kann es Menschen geben, die Chemiegestank als "angenehm obstartig" empfinden?

- Hat mir jemand einen Alternativvorschlag? Oder ist es der Elfenbeinschneckling?

- Beim Blick auf die Sporen habe ich im Mikroskop ganz viele, winzige, kreisrunde Gebilde gesehen. Dem habe ich keine große Bedeutung beigemessen. Aber dann war ich erstaunt, daß genau dieselben winzigen Kreise bei den Mikrobildern auf 123Pilze zu sehen sind, zum Beispiel hier: https://www.123pilzsuche.de/daten/details/…cklingmicro.jpg. Was ist das? Ist das typisch für Schnecklinge?

Vielen Dank für jede Antwort.

Viele Grüße,

Benjamin

Zitat von StephanW

Hallo Ben,

mit den von dir beschriebenen (auf deinen Fotos freilich nicht klar erkennbaren) KOH-Reaktionen kann es eigentlich nur Hygrophorus eburneus sein. Daran, dass sich die Pilze schon etwas gelb verfärbt haben, kann man sehen, dass sie alt und nicht mehr wirklich frisch sind. H. eburneus ist normalerweise reinweiß. Vielleicht kommt daher der schlechte Geruch?

FG

StephanW

Das müsste sich in den nächsten Tagen überprüfen lassen. Von diesen Schnecklingen gab es mehrere. Dann versuche ich, jüngere zu finden und zu beschnuppern...

Dankeschön.

Hat noch jemand eine Idee zu diesen Kreisen?

Zitat von MisterX

Ich hatte auch schon meine Begegnungen mit diesen weißen Schnecklingen und wie Stephan schon sagt, die KOH Reaktion ist, was man beim Elfenbeinschneckling erwarten würde. Allerdings kommt mir die Verfärbung in der Stielbasis bei deinen Bildern recht wenig deutlich vor. Bei mir war die viel stärker.:

Beitrag

RE: Nichtverfärbender Schneckling?

Habe jetzt nochmal so einen gefunden und großflächig mit KOH traktiert.

Der Hut verfärbt sich überhaupt nicht, der Stil minimal, aber die Stilbasis eindeutig.

Geruch ein bisschen muffig, nicht angenehm. Der andere roch eher pilzig-unauffällig.

Ist das jetzt Hygrophorus Cossus oder Hygrophorus Discoxanthus?

Keine Ahnung wie die Raupe des Weidenbohrers riecht ¯\_(ツ)_/¯

123pilze.de/000Forum/index.php?attachment/114706/

MisterX

8. November 2022 um 19:32

Ich frage mich daher, ob vielleicht auch der Nichtverfärbende Schneckling (Hygrophorus cossus) denkbar sein könnte, die am gesamten Fruchtkörper nicht oder kaum mit KOH reagiert. Der Geruch wird mit der Raupe des Weidenbohrers (Cossus cossus) verglichen.

Die Verfärbung hat zuerst genauso ausgesehen, wie auf deinem Bild, ist dann aber blasser geworden. Ich habe das Kunstlichtbild aus meiner Ursprungsnachricht etwa eine halbe Stunde oder Stunde später gemacht, dann war die Verfärbung blaß. Wegen der anfänglich orangenen Verfärbung hätte ich H. cossus eigentlich ausgeschlossen.

Ein Fragezeichen, das bei mir noch besteht, ist, daß bei 123Pilze steht, die KOH-Verfärbung am Stielgrund gehe bei H. eburneus später ins Rotbraune über. Das ist ja das Gegenteil von dem, was bei mir passiert ist. Winkler erwähnt das allerdings nicht. Falls H. eburneus doch stimmt, könnte das eventuell auch am Alter der Fruchtkörper liegen (wobei sie mir im Wald nicht soooo alt vorgekommen sind).

In ein paar Tagen kann ich nochmal an die Stelle gehen und versuchen, junge Fruchtkörper zu finden. Bis dahin bin ich mir nicht ganz sicher, was ich gefunden habe...

Benjamin

Ich hab meine Hausaufgaben gemacht, aber zu einer eindeutigen Lösung bin ich nicht gekommen. Ich habe heute mehrere junge bis sehr junge Fruchtkörper aufgesammelt. Auch die waren nicht reinweiß, sondern hatten meist in der Hutmitte einen Hauch von Gelbfärbung.

Bilder:

Der Geruch war bei den jüngeren Fruchtkörpern weniger unangenehm als vorgestern. Dennoch wurde er von vier Personen als unangenehm empfunden. Zwei Kinder haben bei dem Geruch an Kot gedacht, ein Erwachsener an Fisch und ein Erwachsener an Chemie. Ich, der ich durch die Pilzbücher beeinflußt bin, könnte mir vorstellen, daß man bei dem eigenartig herben Geruch (für mich: "Chemie") auch an Mandarinenschalen denken könnte. "Obstartig angenehm" finde ich ihn aber nicht.

Kalilauge habe ich auf mehrere Fruchtkörpern angewandt.

Sehr leichte Gelbfärbung rechts der Hutmitte:

Sehr leichte Gelbfärbung im oberen Stieldrittel (da, wohin der Spatel zeigt):

Etwas stärkere Gelbfärbung am Stielgrund (da, wohin der Spatel zeigt):

Orangefärbung dort, wo der Stiel nach unten ausläuft:

Zwei weitere Fruchtkörper - einer mit leichter Geldfärbung im oberen Stieldrittel, einer ohne Verfärbung, beide mit Orangefärbung am Stielgrund:

Ist euch damit alles klar? Mir nicht.

Benjamin

Der Winkler frägt im Schlüssel in dieser Sektion auch die KOH-Reaktion ab, deshalb hab ich sofort zur Ampulle gegriffen.

Vielen Dank für die hilfreiche Antworten.

Viele Grüße

Benjamin