Beiträge von FerreumVariabilis

Zitat von pilz_marie

Dann hast du auch sicher in dem Thread gelesen, dass dann es Probleme mit dem Fuchsbandwurm geben kann.

Ich bin da weiß Gott kein Experte, nachdem ich mich da aber mal ein wenig eingelesen hatte, halte ich persönlich inzwischen Befürchtungen vor dem Fuchsbandwurm für (1) übertrieben und (2) inkonsequent.

(1a) Es gibt nur sehr wenige Fälle:

Zitat von Wikipedia | Alveoläre Echinokokkose | Vorkommen

2015 wurden für Deutschland 44 Fälle gemeldet, 2016 waren es 26, 2017 gab es 36 Fälle Erkrankungen, 2018 wurden 49 Fälle gemeldet.

(1b) Der Übertragungsweg über Wildfrüchte etc. ist theoretisch denkbar, aber unwahrscheinlich:

Zitat von Wikipedia | Alveoläre Echinokokkose | Übertragung

Es wird davon ausgegangen, dass bei den meisten Fällen erst eine Dauerexposition zur Infektion führt, und keine einmalige Aufnahme der Bandwurmeier.

(1c) Der Übertragungsweg über Wildfrüchte, Pilze etc. ist nicht empirisch nachgewiesen:

Zitat von Wikipedia | Alveoläre Echinokokkose | Übertragung

Nur sieben Prozent der Erkrankten hatten weder eine landwirtschaftliche Tätigkeit oder Gartenarbeiten ausgeübt, noch Haustiere gehalten.

[...]

Der Verzehr von ungewaschenem Obst einschließlich Beeren, Gemüse oder Pilzen konnte, mit Ausnahme des Verzehrs ungewaschener Erdbeeren und dem Kauen von Gras, nicht mit einem erhöhten Risiko in Verbindung gebracht werden.

[...]

Der Verzehr von rohem Gemüse, Beeren und Pilzen konnte weder in Österreich noch in Alaska mit Erkrankungen in Verbindung gebracht werden.

(2) Inkonsequent scheint mir die Angst, weil Füchse nicht nur im Wald unterwegs sind, sondern auch in Feldern und Gärten selbst in der Stadt.

Wissen wir, wie waldnah unsere Erdbeeren gewachsen sind und wie oft Füchse dort im Beet unterwegs waren? Wer aufgrund der Angst vor dem Fuchsbandwurm Waldfrüchte etc. meidet müsste also konsequenterweise auch kein bodennah wachsendes Obst etc. roh essen.

vg

Jan

Von mir als relativem Neuling mit 2-3 Jahren Erfahrung, also noch wenigen Vergleichswerten, gibt es für die erste Jahreshälfte hier in Mittelhessen eine 10 und für die zweite Jahreshälfte eine 1. Ich habe hier relativ nah einen großen Mischwald, in dem ich seit dem Frühjahr mind. alle 2 Wochen einmal meine bisherigen Fundstellen und ein paar neue nachsehen konnte.

Bis zum Frühsommer Täublinge in rauen Mengen, reichlich gemeine Steinis und ein paar Sommersteinis, zum ersten Mal für mich Pfifferlinge nicht üppig aber 2-3 Mahlzeiten, einige Raufüße und Ziegenlippen, darüber hinaus vieles und vielfältiges zum Bestimmen oder nur Bestaunen.

Danach: toteste Hose auch an in den bisherigen 2 Jahren verlässlichen Stellen. In nennenswerter Zahl eigentlich nur grüne Knollenblätterpilze und grünblättrige Schwefelköpfe. Eine krause Glucke, die kaum Handtellergroß vertrocknet ist, ein mickriger Parasol, wo ich letztes Jahr noch mehrfach "ernten" konnte.

Ich hoffe auch noch auf einen goldenen November, aber mental habe ich das Jahr schon abgehakt.

lg

Jan

Hallo Mutschkela,

danke für's Zeigen Deiner Bilder, bei uns hier ist leider immer noch nichts los...

Aber was mich neugierig gemacht hat:

Zitat von Mutschkela

beim gassi finden wir aktuelle oft Burgunder Trüffel…

Heißt "Gassi" hier, dass der Hund dabei hilft? Oder wie findet Ihr die?

vg

Jan

Hallo miteinander,

neulich stieß ich (hier?) auf den Verweis auf diese extrem lehrreiche Seite zur Bestimmung von Totholz.

Da findet sich ein für mich sehr plausible Hinweis, der vielleicht auch hier eine Rolle spielt:

Zitat von pilzforum.eu

Ganz besonders, wenn man sich in einem artreinen Baumbestand befindet, ist die Wahrscheinlichkeit, dass der verrottete Stamm dort zu einer ganz anderen Art gehört, sehr groß. Solche Bestände werden "gepflegt". Das bedeutet, von Zeit zu Zeit durchforstet. Dabei werden unerwünschte Arten wie z.B. Birke, Kirsche, Weide und Esche gefällt und im allgemeinen liegengelassen. Wenn also rundum ausschließlich eine Art steht, ist der Wald mit ziemlicher Sicherheit durchforstet worden.

vg

Jan

Zitat von pilz_marie

In Europa gibt es keinen einzigen (bekannten) Pilz, der kontaktgiftig ist. Also keine Sorge, alles im Lot.

Hallo zusammen,

etwas OT, aber die Äußerung ist hier ja öfter zu lesen und ich frage mich jedes Mal:

Welche außereuropäischen Pilzarten sind denn eigentlich kontaktgiftig?

vg

Jan

Hallo MarciMarc ,

als relativer Neuling habe ich die Täublinge erst seit dieser Saison auf dem Speiseplan (was leicht fällt, denn bei uns gibt es sie seit Wochen in rauen Massen) und halte mich weitgehend an die Geschmacksprobe. Frauentäubling traue ich mir bisher als einzigem relativ sicher zu, verzichte da aber auch nicht aufs Probieren. Wenn ich ausreichend Zeit und Muße habe, versuche ich auch mal die anderen genauer zu bestimmen, musste aber schon öfters vor Vielfalt und Variabilität kapitulieren, was hier aber dank der Täublingsregel (plus Ausnahmen) ja zum Glück geht, wenn es einem nur um das schnöde Futtern geht.

Die Probe halte ich konservativ, lasse es also schon beim leisen Anflug von unschönem Geschmack in jegliche Richtung bleiben. Um der Sache ausreichend Zeit zu geben, habe ich mir angewöhnt die Probe beim Putzen zu nehmen, wo es wie ich finde besser und konzentrierter als nebenbei im Wald geht.

Geschmacklich hatte ich noch keinerlei Reinfälle, ich fand alle positiv Getesteten bisher super lecker, vielleicht auch Glück dabei. Ich brate sie meistens - Stiel halbiert, Hut geviertelt - im Butter-Öl-Gemisch sehr kross an und esse sie nur mit einer kräftigen Prise Salz zum Butterbrot - hmmm!

lg

Jan

Hallo Ralph,

immer mit der Ruhe. Wenn ich Dich duze kannst Du wohl davon ausgehen, dass es nicht um die Form der Anrede sondern um den Angeredeten bzw. Zitierten ging. Nächstes Mal einfach klar zitieren, dann bleibt es nicht unklar, auf wen oder was Du Dich beziehst.

vg

Jan

Zitat von Ralph

Aber wie Du schon, wie oben beschrieben, festgestellt hast,

sind die Warnungen und Messungen für die Belastungen doch recht sonderbar.

Falls ich mit dem "Du" gemeint bin, habe ich das nicht festgestellt. Der Rest Deines Beitrags ist off topic, dafür solltest Du Dir ein anderes Outlet suchen.

vg

Jan

Vielen Dank für Eure Einschätzungen und Rückmeldungen, sehr interessant.

Aufgrund der vielen Unbekannten in der Rechnung, nicht zuletzt auch das subjektive Sicherheitsbedürfnis und -empfinden, geht es wahrscheinlich gar nicht anders, als dass man sich seine eigenen Faustregeln macht.

Weil ich mir nicht vorstellen konnte, dass es keine Untersuchungen dazu gibt, habe ich trotzdem vorhin selbst mal ein wenig gesucht und habe in diesem SZ-Artikel den Hinweis auf einen Überblicksartikel von 2010 zum Thema gefunden. In einem kurzen Abschnitt "4. The effects of environmental factors on trace element contents in fruiting bodies" geht es um Faktoren, die einen Einfluss auf die Schadstoffkonzentration nehmen. Dort findet sich auch ein Absatz zu unserer Fragestellung:

Zitat

Several works continued in the observations on the level of contaminating elements in polluted areas. The increased contents of cadmium, lead and zinc were reported in several mushroom species picked along a French motorway (Cuny, van Haluwyn, & Pesch, 2001). Fruiting bodies of Lactarius sanguifluus collected near a highway had higher contents of cadmium, lead, manganese and cobalt than bodies from inner parts of forests. However, for zinc, copper, nickel and iron such differences were not observed, as well as in other five mushroom species (Is ßiloğlu, Yilmaz, & Merdivan, 2001). Considerably increased contents of cadmium, lead and mercury were determined in Agaricus maleolens and Agaricus arvensis growing within a town (Svoboda & Kalač, 2003).

Nun sind wir mit Formulierungen wie "near a highway" oder "within a town" auch nicht so viel schlauer als zuvor. Vielleicht steht in den zitierten Originalquellen auch noch Genaueres, hier ist es ja nur ein Überblicksartikel.

Interessant, vielleicht aber auch schon bekannt, fand ich noch folgende Passagen des Abschnitts (meine Hervorhebungen):

Zitat

Commonly, element contents in fruiting bodies are species-dependent. Age of fruiting body and its size are of less importance.

...

In author’s opinion, element levels in wild growing mushrooms considerably elevate with the increasing age of mycelium and protracted interval between the fructifications.

...

content of many trace elements, especially of cadmium and mercury, increases in mushrooms from polluted areas as compared with those from unpolluted rural sites, which have been taken as background values. However, the relationship between substrate contamination with a trace element and its content in a mushroom is not tight enough to enable usage of a mushroom species as a reliable bioindicator

...

Most of the elements are distributed unevenly within a fruiting body. Usually, the highest contents are observed in the spore-forming part of cap (but not in spores), lower in the rest of cap and the lowest in stipe.

Alles anzeigen

So viel mehr davon darf ich aber gar nicht mehr lesen, sonst fehlt mir noch die Zeit für die heutigen Funde...

vg

Jan

Hallo miteinander,

ich hoffe die Frage passt hierher: Üblicherweise wird ja empfohlen, wegen der Abgasbelastung "in Straßennähe" keine Pilze zum Verzehr zu sammeln, weil diese sonst übermäßig schadstoffbelastet sein können.

Gibt es belastbare Informationen aus wiss. Untersuchungen darüber, wie nah "straßennah" in diesem Sinne ist?

Natürlich wird es praktisch von einer Menge Randfaktoren abhängen wie sonstige Vegetation, Verkehrsaufkommen, Witterung, Niederschlag, Pilzart, Menge etc., so dass es keine direkt ableitbaren Distanzen gibt. Aber begründbare Faustregeln wären ja schon hilfreich. Interessant fände ich auch, ob der Zusammenhang zwischen Entfernung und Belastung linear oder eher kurvilinear ist.

Falls Euch nichts bekannt ist, wie handhabt Ihr das Thema? Ab wie viel Abstand zur Stadtstraße, Bundesstraße, Autobahn fühlt Ihr Euch wohl mit Euren Funden?

vg

Jan

Zitat von Da_Schwammalmo

PS: Begangene Faserlinge übrigens sind in der Regel nicht mehr für die Suppe brauchbar.

*duckundweg*

Tatsächlich hat unser Hund sie inzwischen begangen, so dass sich das mit der Suppe in jedem Fall erübrigt hätte...

Hier noch nachgeliefert die Sporenprobe, auch sie passt 1a zum Steckbrief:

Nach Durchsicht der genannten Verwechslungspartner wäre ich pers. bei 99% Sicherheit, die mir ausreicht, da ich selbst bei 100% derzeit noch nichts mit wirklich fiesen Verwechslungspartnern zum Essen sammle (schade um die vielen Perlpilze, die ich deswegen noch stehen lasse...).

Aber noch was anderes: Ich habe mal nachvollzogen, warum ich nicht von alleine per Pilzsuche auf den behangene Faserling gekommen bin. Das lag daran, dass ich bisher davon ausgegangen bin, dass Lamellenpilze immer entweder angewachsene, freie oder herablaufende Lammellen haben und hier daher immer angewachsen in der Suchmaske ausgewählt hatte. Der behangene Faserling ist aber in der Datenbank offenbar mit keinem dieser Merkmale versehen, nur mit dicht stehenden Lamellen.

Liege ich also (a) falsch mit meiner Annahme oder liegt (b) ein Fehler in der Datenbank vor?

vg

Mannoman, gerade noch auf dem Sende-Button, schon ein Hinweis, super und danke Jens.

Der nette Tippfehler hat mich aber kurz verwirrt: der behangene Faserling soll's vermutlich sein:

https://www.123pilzsuche.de/daten/details/…erFaserling.htm

Klingt nach einem 1a Kandidaten, v.a. aufgrund von "gut kenntlich wegen den Velumresten am Hutrand."

Schaue mir das aber nochmal genauer an und melde mich wieder.

Hallo miteinander,

mit Eigenmitteln komme ich hier als relativer Anfänger nicht weiter und im Wald würde ich die noch ignorieren, aber nachdem sie jedes Jahr im Garten zum Besuch vorbei kommen, freue ich mich über Eure Hilfe:

• Standort: Nähe altem Baumstumpf unbekannter Art, aber die meisten in der Wiese stehend, einzelne auch auf bodennah liegender Wurzel.
• Auftreten: Immer mehrere Ex., aber eher kein Hexenkreis.
• Hut: hygrophan, aufschirmend
• Lamellen: sehr dicht und jung wellig gedrängt; Farbe jung cremeweiß, später ins bräunliche dunkelnd
• Stiel: hohl, leicht faserig brechend, im mittleren Bereich mit feinen weißen Schuppen
• Geruch (nicht meine Stärke): angenehm pilzig, erinnert mich an Kaufchampignon
• Evtl. runtergespülte Velumreste(?) am Hutrand beim Ex. (2)

Diese Fotos sind von gestern Vormittag nach längerem leichten Regen:

(1)

(2)

(3)

(4)

Das hier ist von vorhin knapp 24h später:

(5)

Ich hoffe, mit den Angaben ist etwas anzufangen.

Danke + Gruß

Jan

Zitat von Athene

und wir werden ihn auch nicht grillen

... dabei scheint genau das gar kein so abstruser Gedanke zu sein (bei uns heißen diese faszinierenden Wesen übrigens nur noch "Mondk*", seit wir mal einen im Garten hatten):

Gelbe Lohblüte – Wikipedia

Hallo zusammen,

darf ich mich bei der Frage einfach mal dranhängen? Bin dieses Jahr zum ersten Mal im Frühling auf Pirsch und habe heute diese Exemplare am Wegrand im Mischwald gefunden, in der Nähe kamen noch ein paar weitere.

Meine Frau hat bei der Frage nach dem Geruch mit dem Tipp "Küche" "wie beim Bäcker" geantwortet und ich finde auch, dass Mehlgeruch hinkommt, auch wenn da immer ein bisschen Psychologie dabei ist. Ansonsten sehr festes Fleisch, trockener ledriger Hut.

Ich wäre mir bei Maipilz ziemlich sicher, freue mich aber über weitere Einschätzungen natürlich ohne Verzehrfreigabe.

vg

Jan

Zitat von Evergrowing

Damit will ich wie gesagt keineswegs die komplette Forschung diskreditieren. Aber wenn ich solche Sachen lese, kommen mir schon Zweifel an der Kompetenz so manch eines Menschen, der sich Wissenschaftler schimpft.

Mit Verlaub Kay, aber wenn man Äußerungen irgendwelcher Youtuber für eine geeignete Quelle hält, um über wissenschaftliche Befunde informiert zu werden und um diese beurteilen zu können, oder sich von einem äußerst dubiosen (Links entfernt, Sorry) Selbsthilfeguru der Youtube-University über Wissenschaftstheorie fortbilden lässt, dann sitzt das Problem m.E. vor dem Rechner und nicht bei der Wissenschaft. Letztlich bestätigt das meine These, dass das eigentliche Problem der Umgang mit Evidenz ist, nicht die Evidenz selbst.

Ansonsten kann ich mich nur Sabine anschließen.

Zitat von huehnchen69

bei einem solchen Rundumschlag und Stichwörtern wie "Autoritätshörigkeit", "Sicherheitsfanatiker" und Forderungen nach Zensur bin ich persönlich raus.

vg

Jan

Hallo Miteinander,

exakt die Frage hatte ich mir gestern auch gestellt, als ich diesen hübschen Gesellen entdeckt hatte! Dann kann ich mir die Frage ja sparen.

vg

Jan

Hallo Kay,

da wirfst Du eine Reihe sehr interessanter Fragen auf, die ich mir als relativer Neuling auch schon so ähnlich gestellt habe. Z.B. gestern mal wieder angesichts von Nebelkappen, die in meinem Revier gerade noch kiloweise wuchern. Als Neuling möchte ich aber nur hierzu was sagen:

Zitat von Evergrowing

Ich möchte wirklich nicht "DIE WISSENSCHAFT" als Totschlag-Argument gelten lassen, denn die hat sich schon oft genug geirrt und heutzutage wird alles nur noch mit der Lupe betrachtet, ohne das große Ganze zu sehen.

Hier ist es m.E. sehr wichtig zu differenzieren, denn es geht hier nicht nur um die Richtigkeit wissenschaftlicher Ergebnisse, sondern um deren Bewertung im Sinne einer Risikoabschätzung.

Bei den Nebelkappen z.B. ist offenbar bereits seit 1954 bekannt, dass sie Nebularin enthalten. Wenn erst seit Kurzem von ihrem Verzehr abgeraten wird, hat es also wohl weniger mit der wissenschaftlichen Befundlage zu tun, sondern eher mit unserer Bewertung des damit verbundenen Risikos, die sich z.B. durch vermehrte Berichte über Unverträglichkeiten oder ein allgemein gestiegenes Bewusstsein von Gesundheitsrisiken verändert.

Die Diskussion hat also nicht nur mit "DER WISSENSCHAFT" zu tun, sondern in mindestens gleich starkem Maße mit unserem gesellschaftlichen Umgang mit Risiken und dessen Veränderung.

An dieser Beobachtung kann man dann wiederum lange gesellschaftliche Diskussionen aufhängen, z.B. warum man sich heute nicht mehr vorstellen kann, dass Kinder mal ganz legal ohne Gurt im Auto saßen und ohne Helm Fahrrad fuhren und keiner das komisch fand.

Mir geht es aber nur darum, "die Wissenschaft" hier ein Stück weit aus der Schusslinie zu nehmen, und das ist vielleicht auch das, was Du mit "das große Ganze sehen" meintest.

vg

Jan

Super, vielen Dank Euch beiden und für die präzisen Zusatzmerkmale an Thiemo! "Flaumig" trifft es wirklich gut, denn die Huthaut konnte man fast wie Watte runterzupfen.

lg

Jan

Hallo zusammen,

ich habe mich letztes Jahr vom Pilzesammeln anstecken lassen und beschränke mich beim Sammeln noch auf die einfachen Einsteigerpilze. Parallel versuche ich mich aber, v.a. mit dem Buch von Rita Lüders in die systematische Bestimmung einzulesen und habe mir daher mal einen Account besorgt, in der Hoffnung hier mit Eurer Hilfe den einen oder andern unklaren Fall klären zu können.

Der Anlass heute ist ein Pilz, den ich dieses Jahr zum ersten Mal in unserem Garten gefunden habe. Eigentlich ging mein Verdacht ziemlich bald in Richtung (Zottiger) Birkenmilchling. Irritiert hat mich nur, dass ich anfangs keine Milch beobachten konnte. Dann habe ich es aber noch einmal mit ganz frisch entnommenen Exemplaren probiert und sie dann (Heureka!) doch gefunden, so dass ich mir doch recht sicher bin. Die ersten Exemplare waren aber auch nur 15 Minuten alt, mir war mir nicht klar, dass das bei den Milchlingen schon soviel Unterschied machen kann, mit denen hatte ich vorher nämlich noch gar keine Erfahrung.

Ich freue mich über Eure Einschätzung, hier also noch mal systematisch:

Standort Mittelhessen, Wiesenrand im Garten, eine einzelne junge BIrke ca. 1m sonst nur Büsche.

Hutbreite ca. 4 - 7 cm

Hut bei den jüngeren Ex. deutlich filzig, Hutrand zottelig, Huthaut als Geflecht abziehbar,

Keine Verfärbungen bei Druck

Milch weiß, auf Taschentuch trocknend schwach gelblich, Geschmack scharf

Was vielleicht nicht so ganz zum Birkenmilchling passt:

Sporenpulver eher weißlich als gelb

Geruch für mich eher pilzig ähnlich Champignons

Hutoberfläche eher diffus gemustert ohne Zonen oder konzentrisches Muster, wie auf den meisten Beispielfotos.

Die Bilder im Gras sind etwas zu blass geraten, die Farbe ist deutlicher rosa am Stiel und gelblichbraun am Hut, ist auf den Fotos auf blauem Hintergrund besser zu erkennen.

vg und Danke!

Jan