Gibt es Morchelzeigerpilze?

Hi.

Die Artengruppe um den Frühen Faserling ist sicherlich kein Zeigerpilz, sondern wächst einfach nur zur gleichen Zeit.

Generell ist es schwierig Morchel-Habitate zu pauschalisieren, weil es eben verschiedene Arten mit verschiedenen Ansprüchen gibt. Du wirst in anthropogen beeinflussten Habitaten eher keine Morchella deliciosa finden, auf Rindenmulch keine Morchella esculenta, unter Obstbäumen keine Morchella norvegiensis, für M. steppicola musst du Steppenrasen aufsuchen (gut, das wird schwierig bei uns), andere Arten stehen wiederum auf Brandstellen.

Im Fichten-/Kiefern-/Weißtannenwald hast du halt andere Begleitpilze als auf einer Obstwiese oder Brandstelle. Dementsprechend sinnlos empfinde ich die Suche nach pauschalen Morchel-Zeigerpilzen, dafür sind die Ansprüche zu unterschiedlich.

Kalkboden würde ich als relevantestes Suchmerkmal nutzen, um die Chancen zu erhöhen zumindest irgendeine Morchel zu finden. Bei Morcheln, die in anthropogenen Habitaten wachsen, spielt das aber auch wieder keine Rolle würde ich meinen.

Zitat

Austernseitling, Samtfußrübling und Buchenadernzähling

Das Video habe ich mir jetzt nicht angeschaut, aber die genannten Pilzarten sind hier in diversen morchelfreien Habitaten gängig...die "Zeigerqualitäten" der genannten Arten würde ich auch anzweifeln.

LG.

Hallo zusammen,

lustigerweise sind etliche der genannten "Morchelzeigerpilze" seltener als das, was sie anzeigen sollen, sodass man eher von Morcheln als "Zeigerpilze" für den Prachtbecherling oder den Kelchbecherling sprechen müsste. Holzbewohnende/holzzerstetzende Pilze sind natürlich als Zeigerpilze für was-auch-immer total ungeeignet, das einzige was sie anzeigen ist, dass das Gehölz sich einen Pilz gefangen hat.

Generell spricht man von Zeigerflora nur im Zusammenhang mit Boden-, Licht- und Luftverhältnissen, es gibt keine Zeigerflora für irgendwelche botanischen Arten. Die vermeintlichen "Zeigerpflanzen" oder "-pilze" haben einfach nur die gleichen Standortansprüche als das, was sie anzeigen sollen. Ob das dann letzlich an dieser Stelle auch erscheint, ist mehr oder weniger zufällig. Bei den Morcheln ist es so, dass man stundenlang durch geeignete Habitate mit "Zeigerpflanzen" laufen kann, ohne dass man auch nur eine Morchel zu Gesicht bekommt. Hundert Schritte weiter stehen sie dann, ohne dass man nun genau sagen könnte, was den "erfolgreichen" Standort von komplett unbesiedelten Standorten unterscheidet. Es ist der gleiche Boden, es sind die gleichen Pflanzen, aber an der einen Stelle stehen Morcheln da, an hunderten anderen Stellen nicht. Also in meinen Augen ist die Geschichte mit den "Zeigerpflanzen" bzw. "Zeigerpilzen" für Morcheln Humbug.

Übrigens geht man beim Erschließen neuer Morchelstellen auf die beschriebene Weise nicht vor. Am erfolgreichsten ist es, sich von einem Auskenner einen Wald/ein Habitat nennen zu lassen, in welchem dieser schon oft Morcheln gefunden hat. Dann geht man in dieses Habitat und nimmt sich drei bis fünf Stunden Zeit und macht einen ausgedehnten Spaziergang im Mykologentempo (das ist extrem wichtig, denn das übliche Spaziergangtempo ist für eine Morchelsuche viel zu schnell!). Findet man dann tatsächlich Morcheln, notiert man sich die exakte Stelle auf Papier oder merkt sie sich einfach. Beim nächsten Mal läuft man diese Stellen gezielt an, d. h. an diesen Stellen geht man sogar unter das Mykologentempo und scannt den Boden genauestens. Ich selber habe mir auf diese Weise etwa hundert Morchelstellen selbst erarbeitet, wobei mir zugegebenermaßen mein gutes Ortsgedächtnis hilft, und laufe diese dann während der Saison immer wieder ab.

FG

StephanW

Ich sollte noch ergänzen, dass in einem durchschnittlichen Jahr an etwa zwei bis drei meiner hundert potenziellen Morchelstellen tatsächlich etwas kommt. Zusätzlich kommen meistens pro Jahr weitere zwei bis drei Stellen dazu, an denen ich bisher noch nie was gesehen hatte. Was oft behauptet wird, dass Morcheln standorttreu seien, kann ich also in keinster Weise bestätigen. Es ist eher so, dass sie an sich schon im gleichen Waldstück stehen, dort aber immer woanders und immer aufs Neue gesucht werden wollen.

FG

StephanW

Hallo in die Runde, bei meiner Morchel gestern standen etliche Lorcheln in der Nähe. Das muss aber nicht sein. Stephan verweist oben zu Recht auf ähnliche Ansprüche an den Boden, aber wenn keine Sporen dorthingekommen sind, wachsen eben keine Morcheln. Auch im Buch Morcheln von Gerber werden zwar Frühjahrspilze und "Zeigerpflanzen" beschrieben, die Qintessenz ist aber: "Kann sein, kann auch nicht sein." Man wird also fleißig weitersuchen müssen. Gruß Henry

Umgekehrt kann man auch nicht von der Abwesenheit bestimmter Pflanzen darauf schließen, dass an diesen Orten keine Morcheln vorkommen können. Es ist z. B. nicht so, dass Speisemorcheln nur unter Eschen oder Apfelbäumen kämen. Ich habe sie auch schon unter Haselnuss, Wildkirsche, Eiche, Kiefer oder Hartriegel gefunden. Selbstverständlich auch mitten auf der Wiese ganz ohne Bäume. Wenn es tatsächlich ein Erscheinungsmuster gibt: die abgesuchten Stellen sollten grundwassernah sein, aber der Boden darf nicht lehmig-matschig sein, das wäre dann eher was für die Käppchenmorchel. Die Speisemorchel liebt dagegen lockeren Boden, der zum wesentlichen Teil aus Sand besteht.

FG

StephanW

Hallo, es bleibt schwierig, wenn man verallgemeinern will. Meine Gemeine Morcheln im Garten kamen zwei Jahre auf Rindenmulch unter Beerensträuchern auf Sandboden. Die Graubraunen Morcheln in einem anderen Garten kommen idR im April im ständig gemähten Gras/Moos auf Lehmboden. Das Grundwasser (es gibt zwei Schichten mit unterschiedlicher Fließrichtung) steht mindesten zwei Meter darunter. Die diesjährige Speisemorchel stand auf kurzem Gras/Moos am Wegesrand. Konnte dort aber nicht den Boden untersuchen. Gruß Henry

Zitat von MisterX

Daher ist es schwierig bzw. wenig sinnvoll, Zeigerpilze anzugeben.

Das gilt auch für Morchelbecherlinge- die haben in einem bestimmten Habitat hier bei uns ein jährliches Familientreffen mit zahlreichen Teilnehmern, aber Morcheln gleich welcher Art habe ich dort jeweils vergeblich gesucht.

Zitat von StephanW

Mykologentempo

sehr schön ausgedrückt Stephan!

Darf ich ergänzen? Insektenfotografier-Modus.

Nach 3 Stunden auf den Knien und in der Hocke für Heuschreckennymphchen und Wildbienen war ich so wohlig zufrieden fokusiert, dass mich dieser hübsche Lockenkopf in Kiefernnähe auf sehr trockenem Kiesgrubenhügel begrüßte.

Das war die Krönung des Tages.

Der solitäre Fruchtkörper darf gerne weitersporen, hab ihn etwas getarnt, damit niemand anderes drüberstolpert.

Dieses Jahr zeigen sich mir an immer neuen Stellen Morchellas, vielleicht weil ich sie nicht suche?

Vielleicht weil ich sie stehen lasse?

non-harming

just-looking

perfektes Pilz-Glück!

Pilze oder andere Pflanzen als Morchelanzeiger

Kann ich bei meinen Funden nicht bestätigen

Wohl gibt es Übereinstimmung verschiedener Standorte von denen es aber zu einem Viertel Ausnahmen gibt

Ich zahle euch mal Gegebenheiten auf vileicht

bringt es euch dem nächsten Fund näher

Bodenbeschaffenheit zu 75 Prozent Kalk

Bäume meist Tanne und Fichte meist schon Älter

Lage Nord-Hänge oder mitten im Wald nie Südseite

Untergrund meist Mosig und sonstiger niedriger Bewuchs

Zeitpunkt in unserer Region solange wie im Wald blühende Schlüsselblumen zu finden sind

Standorttreue ja aber nicht auf den Punkt sondern eher großflächig gedacht von wenigen Metern bis mehrere hundert Meter

Oft in er Nähe von Wegen die ersten funde und von da aus tiefer in den Wald

Und ansonsten gehe ich mit Stephan W

Nicht Kilometer machen sondern langsam ganz langsam immer wieder stehen bleibe und schauen

Sind die ersten gefunden habe ich oft dern Eindruck das sich das Suchbild im Kopf festsetzt und das erkennen leichter fällt

Nun wünsche ich viel Erfolg bei der Suche

Hallo MisterX, das ist ja außerordentlich interessant. Danach können wir hier aber allenfalls mit ein paar Zufallsfunden rechnen. Ich werde das mal mit einem PSV diskutieren, der mich in diesem Jahr zur Morchelsuche eingeladen hat an Stellen, wo er früher Morcheln gefunden hat. Allerdings sind die Morcheln hier in der Nachbarschaft auf Wiesen im Garten jetzt jedes Jahr gewandert, zum Glück nur ca. 30 m. Die Zeit ist ja bald ran, allerdings ist es extrem trocken in diesem Frühjahr. Heute hatten wir etwas Regen seit vielen Wochen. Beste Grüße Henry

Hallo MisterX, "Rindenmulchmorcheln" hatte ich im eigenen Garten, die waren im dritten Jahr endgültig weg. Ich rede aber hier von "Wiesenmorcheln", die jedes Jahr von einem Nachbargarten in den nächsten Nachbargarten gewandert sind und das zweimal in Folge. Spannend, ob sie im vierten Jahr wieder auftauchen. LGH

Hallo Mister X weshalb sollten Morcheln nicht an steilen Hängen wachsen und wann ist steil steil?

Der einzige Grund der mir einfällt wäre eventuell das solche Hänge zumal auf Kalk schneller abtrocknen

Was aber andere Pilze auch nicht daran hindert an solchen Hängen zu wachsen und ich denke dem Myzel ist die Neigung des Untergrundes ziemlich egal

Morcheln findet man auch nicht an allen Ebenerdigen Stellen es muss eben das Myzel vorhanden sein der Zeitpunkt und Wetter passen

Sonst wird das nix

Und die lieben Kollegen sind ja auch noch da

Also nicht entmutigen lassen und weiter suchen

Hallo, auch hier ist es schon wieder sehr trocken und man findet nichts. Trotzdem wurden mir neulich Verpeln aus der Region gezeigt. Darf das Bild leider nicht veröffentlichen, aber die Info ist trotzdem interessant. LG Henry

Na vielleicht hast Du Glück und findest noch etwas, sind dann halt schon getrocknet.😜 Nur die finden sich wahrscheinlich noch schwieriger, weil kleiner.

Nix für ungut, bei uns hier ist eher der falsche Boden, klappt also auch nicht.