Stachelschuppiger Wulstling (ASPIDELLA SOLITARIA) ?

Hi Rigo,

ich denke Amanita solitaria ist hier eine gute Idee.

LG,

Schupfi

Hallo

Ich denke auch an A. solitaria....

Andere Frage wie kommt es zu diesem neuen Gattungsname "Aspidella" darf ich mich hierzu neu einlesen.

BG Andy

Zitat von IngoR

Hallo Andy,

da bin ich überfragt - ich habe einfach den bei "123pilze" primär genannten Namen übernommen.

Viele Grüße, Ingo

Nimmt mich nur Wunder ob ich da was verpasst habe..

Hey,

Zitat von CH-Andy

Andere Frage wie kommt es zu diesem neuen Gattungsname "Aspidella"

Da habe ich mich auch gewundert, da noch nie gelesen oder gehört.

Hier steht der o.g. Gattungsname als Synonym, d.h. Amanita scheint das aktuell bevorzugte Konzept zu sein, daher bleibe ich erst mal dabei.
Verbreitung Amanita solitaria (Bull.) Mérat 1836

LG Thiemo

Hi Andy,

wenn du dir das taxonomische Wirrwarr antun willst, findest du hier eine Erklärung. Da kommt dann auch noch ihre Begründung für die, ihrer Meinung nach gerechtfertigte, Gattungsabspaltung von Saproamanita hinten dran, die von den meisten aber nicht anerkannt wird. Da kannst du dann hier weiterlesen wenn du magst. Ist aber für den Hobby-Mykologen nur so semi-interessant denke ich.

LG.

Zitat von Schupfnudel

Hi Andy,

wenn du dir das taxonomische Wirrwarr antun willst, findest du hier eine Erklärung. Da kommt dann auch noch ihre Begründung für die, ihrer Meinung nach gerechtfertigte, Gattungsabspaltung von Saproamanita hinten dran, die von den meisten aber nicht anerkannt wird. Da kannst du dann hier weiterlesen wenn du magst. Ist aber für den Hobby-Mykologen nur so semi-interessant denke ich.

So wie's ausschaut folgt 123pilze dann wohl der Ansicht von Vizzini et al. Kann man machen, muss man aber nicht. Letztlich ist aber beides synonymisiert und man kann sich einfach für einen Namen entscheiden. Ich bleibe bei Amanita, weil ich's gewohnt bin.

LG.

Danke Schupfi, ich schaue mir das gerne mal an ob ich alles verstehe ist eine andere Frage...🙈 Ich denke alles muss man ja nicht immer 1:1 gleich übernehmen. Ich bleibe auch noch bis auf weiteres bei Amanita.

Bin zur Zeit schon gefordert auf der Boletus Komplex Seite alles neu zu lernen dort hingehen sehe ich auch sinnvolle Abspaltung zu neuen Gattungsname.

BG Andy

Hallo zusammen,

ich habe mir eben den von Schupfnudel dankenswerterweise verlinkten Artikel durchgelesen. Im ganzen Artikel kommt der Artname Aspidella solitaria/echinocephala nicht vor, wie auch kein sonstiger Artname, der zur Gattung Aspidella gestellt wird. Über den Gattungsnamen Aspidella wird ausgesagt, dass diese Gattung von einer Flechte bzw. Alge aus prähistorischer Zeit repräsentiert wird, also durch etwas, das zunächst mal keinen Großpilz mit Hut, Lamellen und Stiel darstellt. Da wird doch nicht etwa bei einer Genanalyse eine scheinbare Übereinstimmung zwischen dem Stachelschuppigen Wulstling und der prähistorischen Alge festgestellt worden sein?

Als Subgenus bzw. Nebengattung zu Amanita akzeptieren die Autoren lediglich Saproamanita, also die nicht mykorrhizabildenden Wulstlinge mit Amanita/Saproamanita vittadinii als Typusart. Aspidella wird wie auch Lepidella als zulässige Gattungsbezeichnung verworfen (im Original als "illegitimate" bezeichnet).

Mein persönliches Fazit: die Anwendung des Namens Aspidella solitaria auf den Stachelschuppigen Wulstling ist offensichtlich Quatsch.

FG

StephanW

Hi Andy,

letztlich ist das natürlich auch immer eine Frage des persönlichen Interesses und der eigenen Berührungspunkte. Ich habe durchaus Interesse auch an der Genetik, bin mir aber dessen bewusst, dass ich da nur einen groben Überblick habe und das selbst auch im Detail gar nicht immer alles bewerten kann (so konkret wie es beispielsweise in dem Paper von Vellinga et al. gemacht wurde - da verstehe ich auch nicht alles).

Den zweiten Satz in meinem Zitat muss ich auch relativieren, denn Amanita solitaria gehört ja gar nicht zu den Arten bei denen einige gerne eine eigene Gattung Saproamanita (was mal als Aspidella bezeichnet wurde) hätten.

So weit mir bekannt ist, ist das eine Ektomykorrhiza bildende Art, meine Funde waren oft bei Linde. Irgendjemand (da bin ich jetzt zu faul die Primärquelle zu suchen) wird die mal unter Aspidella solitaria beschrieben haben, aber die ganze "Gattung" Aspidella ist eh verbrannt, immerhin so viel ist mittlerweile klar. Von daher macht es denke ich schon Sinn die Art als Amanita solitaria anzusprechen, zumindest wenn man sie nicht lieber Am. echinocephala bezeichnen würde was auch noch als Synoynm rumschwirrt.

Edit: Ah jetzt kam StephanW noch dazwischen, aber er sagt ja ähnliches.

LG.