Neue Kamera ausprobiert, erste Schnappschüsse, u.a. Täubling aber welcher?

Zum ersten und zum letzten Pilz: Den ersten würde ich als grünblättrigen Schwefelkopf bezeichnen, den letzten als fleischroten Speisetäubling (Kostprobe gemacht?).

Dein erster Fund ist klar Hypholoma fasciculare, der Grünblättrige Schwefelkopf.
Betrachte mal die Stielspitze genau, dann sollte es deutlicher werden.
Vielleicht wird es am Original noch deutlicher, die wenigstens Kameras schaffen es, die Original-Grüntöne deutlich abzulichten und wiederzugeben.

LG,
Markus

Zitat von undefined pid='32903' dateline='1472833722'

Hallo Claus,

"Sicherlich könnten die Bilder besser sein, aber vielleicht könnt Ihr
ja dennoch etwas damit anfangen und mir u.U. ein paar Hinweise geben, welche Pilze ich da gefunden habe.

Ich bin schon sehr gespannt auf eure Informationen."

- Die Bilder sind m.E. ok. Und ich kommentiere deine Funde nachfolgend nur spontan nach meinem ersten Eindruck:

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Bild 1+2: Bei dieser Gattung bin ich mir immer noch unsicher. Ich würde sagen das es sich um Rauchblättrige Schwefelköpfe handelt

- Alles andere als "Hypholoma capnoides" (Rauchblättriger Schwefelporling) würde mich wundert, wenn ich die "Nadeln in der Umgebung und die Lamellenfarbe beurteile. Ein kleines Restrisiko bleibt, da die Farben für diese Art erstaunlich Frisch aussehen.

- Mein Tipp:

(1) Geschmacksprobe und Angabe des Substrats würde die Bestimmung wasserdicht machen!

(2) Alte Fruchtkörper des Doppelgängers "Hypholoma fasciculare" (Grünblättriger Schwefelkopf) sind, da dort die Lamellen (wegen des Sporenpulvers) nicht mehr grün sind für einen "Anfänger" nicht mehr so einfach zu bestimmen. Hier empfehle ich, die Lamellen (hin und her drehend!) gegen das Licht zuhalten.

---> Beim "Grünblättrigen wird man dann immer "grünliche Reflexe" sehen und kann auf eine Kostprobe verzichten!!!

Bild 3-4: Breitblättriger Rübling

-Ja, ganz sicher ein "Breitblatt" (Megacollybia platyphilla)

---> Ja, ich weiß, das diese Art neuerdings in eine andere Gattung geschoben wurde und scheinbar aktuell "[size=1]CLITOCYBULA PLATYPHYLLA (SYN. [/size][size=1][size=1]MEGACOLLYBIA PLATYPHYLLA), auch im 123-Pilzporträt, genannt wird. Doch von einem derartigen Unsinn halte ich überhaupt nichts, da sogar "Mykobank" (das derzeitig nomenclatorisch anerkannte Evangelium) diesen Namen definitiv als Synonym bezeichnet.

So nebenbei: Ich bin mir nicht sicher, ob 123 richtig liegt, jede neue Umgruppierung als neuen Namen zu akzeptieren. Grasse Beispiele sind z.B die in den 123-Porträts benutzen Namen für Röhrlinge, die z.B. in den Datenbanken von BRD, Austria, CH nicht akzeptiert werden und teilweise auch von "Mykobank" nicht akzeptiert werden.

---> Mein Vorschlag: Neue Namen erst dann übernehme, wenn sie in den Kartierungsprogrammen/der Populärliteratur akzeptiert werden.[/size][/size]
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Bild 7+8: Hier würde ich auf einen rotrandigen Baumpilz tippen

- Bingo, definitiv "Fomitopsis pinicola (Rotrandiger Baumschwamm.
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Bild 9+10: Ein Täubling....ich versuche es mal mit einem Chamäleontäubling

- Hier halte ich mich vornehm zurück, da ich eine Täublingsbestimmung mit diesen Infos als nicht akzeptable Spekulation bewerte.

Grüße
Gerd

PS.:

- Zum "Birken-Röhrling habe ich mich nicht geäußert, da ich bei den Bildern die typische "Stielschuppung" vermisst habe.

Alles anzeigen

"Alles andere als "Hypholoma capnoides" (Rauchblättriger Schwefelporling) würde mich wundert" .

Bevor dazu ein Kommentar kommt, .... natürlich kein Porling. Gerd wird sich dazu sicher selbst noch melden.

LG,
Markus

Hallo Claus,

schöne Aufnahmen, auch vom rotrandigem

Vor ein paar Tagen habe ich mir zur Bestimmung der Schwefelköpfe aus einem Nachbarforum folgendes notiert,

...der graublättrige hat keine gelben Farbtöne im Fruchtfleisch, bei dem ist sie grau-beige, im Alter bräunend ...

Werde ich ausprobieren, wenn sie sich zeigen. Über die Lamellenfarbe allein schaffe ich keine Bestimmung. Wäre eine willkommene Abkürzung, ähhh... Ergänzung.

LG
Peter

Hallo,

auch von mir drei Bilder des graublättrigen? Schwefelkopfes.

Mittlerweile bin ich mir, bei der Bestimmung der Grün- bzw. Graubättrigen Schwefelköpfen selber nicht mehr so sicher. Das war früher anders.

Grüße

FHallo zusammen!

Die Monitore bei den Computern sind ja recht unterschiedlich, manche bilden die Farben sehr umfangreich und gut ab, andere schaffen das eher schlecht.

Beim Schwefelkopf sind wunderbar die grüngelben Farben der Stielspitze zu sehen und auch grüngraue Lamellen, deshalb ist das sehr sicher die bittere Hypholoma fasciculare (Grünblättriger Schwefelkopf).

Dein Täubling (Bild 9,10) kann nicht Russula risigallina/ chamaeleontina sein, denn die Art heißt ja auf deutsch auch Wechselfarbiger Dottertäubling. Das "Dotter" bezieht sich auf die Lamellenfarbe, die bei deinem wahrscheinlich eher weiß ist.

Birkenpilz im weiten Sinn (Leccinum spec.), Rotrandiger Baumschwamm (Fomitopsis pinicola) und Breitblatt (Megacollybia platyphylla) sehe ich genauso wie du.
Beim Birkenpilz wäre ein Längsschnitt des gesamten Pilzes gut, um eine eventuelle Verfärbung zu sehen.

VG Ingo W

Hallo Ralph!

Auf Graublättrigen würde ich jetzt nicht wetten.
Also auf dem Bild sehe ich nichts neon-grüngelbes an der Stielspitze, das spräche freilich für den Graublättrigen.
Aber wie Markus oben schon geschrieben hat, können viele Kameras eben diesen Farbton nicht oder schlecht einfangen.

Du musst dir also die Frage selbst beantworten, wenn du live vor dem Pilz stehst.
Leider sind deine Bilder auch etwas ungünstig aufgenommen und ausgerechnet an der wichtigen Stelle zu dunkel oder überstrahlt.

VG Ingo

Hallo Claus!

Zitat

Die Lamellen sind leider in der Realität wesentlich gelblicher/ creme farbener als auf dem
Foto.

Ah ja, damit steigt der Speisetäubling (Russula vesca) dann aus.

Nachdem du sagst, er schmeckt mild, ist eigentlich auch meine Idee von Russula nobilis/mairei (Buchenspeitäubling) dahin:
http://www.funghiitaliani.it/?showtopic=20016

Wobei mich etwas stört, dass du einen leicht fruchtigen Geruch wahrgenommen hast. Weiß gar nicht, ob ich mir das einbilde oder ob es tatsächlich so ist: ich meine, irgendwer sagte mal, nur scharfe Täublinge röchen fruchtig.
Muss ich mich nochmal kundig machen, oder vielleicht weiß es auch einer von den Forianern hier.

VG Ingo W

Hallo Ingo !
Russula violeipes riecht ja jung auch irgendwie fruchtig und schmeckt nicht scharf .
Gruß Harry

Hallo Harry!

Wobei ich halt R. violeipes eher mit leichtem Heringsgeruch kenne.
Mitunter wird ja Topinambur mit ins Spiel gebracht.

Nimmst du "fruchtig" wahr oder ist die Info von 123Pilze?

VG Ingo W

Hallo Claus!

Hab ich ja in Beitrag 16 durchklingen lassen, dass 123Pilze diese Info bringt.

Inzwischen habe ich auch noch einen anderen Kandidaten benannt bekommen:
Russula paludosa (Apfeltäubling) --> ist mir bei dem aber selbst nie aufgefallen

Russula violeipes (Pfirsichtäubling) --> kenne ich eher mit Heringsgeruch, der soll jung obstartig riechen.

Ich weiß nicht, wenn man sich die deutschen Namen so anschaut....man könnnte ja beinahe auf die Idee kommen, dass der Wunsch der Vater des ......
Sicherlich etwas weit hergeholt, bei der nächsten Begegnung werde ich einfach selbst mal versuchen, was obstartig-fruchtiges aus den benannten Arten hervorzukitzeln

VG Ingo W

Zum Täubling: Der Grund, warum ich auf den fleischroten Speisetäubling spekuliert habe ist, dass ich meine eine verkürzte Huthaut zu erkennen.

Zitat von Ingo W pid='32960' dateline='1472933475'

Hallo Harry!

Nimmst du "fruchtig" wahr oder ist die Info von 123Pilze?

VG Ingo W

Hallo Ingo !
sicherlich sind meine Geruchswahrnehmungen nicht gut trainiert aber ich nehme den Fischgeruch bei R. violeipes erst bei ausgereifen Exemplaren wahr oder wenn die jungen die ich sammle mal einen Tag im Kühlschrank gelegen haben .
bei jungen Exemplaren ist obstartig evtl. gar kein schlechter Vergleich mir geht es oftmals so das ich was rieche und einfach nicht weiß nach was genau .
Gruß Harry

Zitat von Calabaza pid='32937' dateline='1472850556'

- Alles andere als "Hypholoma capnoides" (Rauchblättriger Schwefelporling) würde mich wundert, wenn ich die "Nadeln in der Umgebung und die Lamellenfarbe beurteile. Ein kleines Restrisiko bleibt, da die Farben für diese Art erstaunlich Frisch aussehen.

Gerd wird sich dazu sicher selbst noch melden.

Hallo Markus,

ich habe mir erlaubt mein Zitat (in blauer Schrift) zu ergänzen.

(1) Ok, ich fange mit zwei gegensätzlichen Zitaten von Ingo an:

Zitat 1:
"Beim Schwefelkopf sind wunderbar die grüngelben Farben der Stielspitze zu sehen und auch grüngraue Lamellen, deshalb ist das sehr sicher die bittere Hypholoma fasciculare (Grünblättriger Schwefelkopf)."

Zitat 2:
"Auf Graublättrigen würde ich jetzt nicht wetten.
Also auf dem Bild sehe ich nichts neon-grüngelbes an der Stielspitze, das spräche freilich für den Graublättrigen. "
-----------------------------------

Bevor ich weitere Details bringe, nochmals das Bild, um die es geht.

https://www.123pilze.de/000Forum/attachment.php?aid=28491
Ich habe mir das Bild nochmals und mit Photoshop die Farben analysiert:

- Scheinbare "Grüntöne" in Lamellen u. Stielspitze kann ich nach meiner Analyse nicht bestätigen.

- Aber, auch wenn ich mich wiederhole:
---> "Ein kleines Restrisiko bleibt, da die Farben für diese Art (H. capnoides" erstaunlich frisch aussehen." Das betrifft insbesondere die auffällig "schwefelgelbe Stielfarbe" (spricht für H. fasciculare), die bei "H. capnoides" viel blasser ist.

- Völlig überrascht hat mich ein Merkmalsunterschied der diskutierten Arten, das in "Pilze der Schweiz (Band 4) angegeben: wird:

H. capnoides (#408): Lamellen am Stiel breit angewachsen

---> Hier ein Bild aus meinem Fundus:

H. fasciculare (#411): Lamellen am Stiel aufsteigend und schmal angewachsen.

---> Auch hierzu ein Bild aus meinem Fundus:

Anmerkung:

- Na, so ein Pech: Bei dem zur Diskussion stehenden Bild sind die Lamellen breit angewachsen, was nach PDS gegen H. fasciculare sprechen würde

---> Man lernt nie aus: Ich wusste bisher nicht, dass man bei Hypholoma evtl. auch auf den Lamellenansatz achten sollte.

Mein Fazit:

---> Ich halte es wie Ingo und würde auf keine der beiden Arten wetten, obwohl m.E. "H. capnoides" die Nase vorn hat.

Grüße
Gerd

Hallo Gerd!

1.
Ich mag es kaum glauben, dass du die Grüntöne des Schwefelkopfbildes von Claus nicht siehst, aber das schiebe ich nach wie vor auf deinen Computer.
Ich habe dein hübsches zweifelloses H. capnoides-Bild mal in das diskutierte Bild reincollagiert.

Jetzt will ich nur hoffen, dass andere Forianer wenigstens den Unterschied sehen, ansonsten verzweifele ich, denn ich finde das sooo eindeutig!!

2.

Zitat

(1) Ok, ich fange mit zwei gegensätzlichen Zitaten von Ingo an:

Zitat 1:
"Beim Schwefelkopf sind wunderbar die grüngelben Farben der Stielspitze zu sehen und auch grüngraue Lamellen, deshalb ist das sehr sicher die bittere Hypholoma fasciculare (Grünblättriger Schwefelkopf)."

Zitat 2:
"Auf Graublättrigen würde ich jetzt nicht wetten.
Also auf dem Bild sehe ich nichts neon-grüngelbes an der Stielspitze, das spräche freilich für den Graublättrigen. "

Verstehe ich nicht, was daran gegensätzlich ist.
Zitat 1 bezieht sich auf Claus´ Grünblättrigen mit eindeutigen Grüntönen auf meinem Bildschirm.

Zitat 2 bezieht sich auf die Bilder von Ralph. Es sind keine Grüntöne zu sehen. Das ist aber auf Bildern kein Beweis, dass die real nicht vorhanden sind. Viele Kameras können den Farbton nicht abbilden.
Ich hatte meine Meinung auch kürzlich im Nachbar-Forum nochmal erklärt:
http://www.pilzforum.eu/board/thema-gr…33192#pid333192

3.

Zitat

- Na, so ein Pech: Bei dem zur Diskussion stehenden Bild sind die Lamellen breit angewachsen, was nach PDS gegen H. fasciculare sprechen würde

Hoffentlich glaubst du den Unsinn nicht wirklich.
Sei so gut und prüfe das bei deinen nächsten Waldgängen und du wirst feststellen, dass die Lamellenhaltung bei beiden Arten ein "von .... bis" ist, und nicht für eine Unterscheidung taugt.
Dein Bild zu H. fasciculare ist nicht gut, um dabei die Lamellenhaltung zu erkennen.
Ich würde ja jetzt gern den Gegenbeweis durch Beispiele aus dem Netz hier anführen, aber da würdest du ja die Bestimmung "Grünblättriger" sofort wieder anzweifeln, weil du die Farben auf deinem Monitor wohl nicht siehst.

VG Ingo W