Hallo, Besucher der Thread wurde 4k mal aufgerufen und enthält 20 Antworten
  • Guten Abend,


    diese Pilzart habe ich schon mehrere Jahre hintereinander an derselben Stelle gefunden und heute habe ich mich daran gewagt. Ich hatte schon länger einen Knollenblätterpilz im Verdacht.

    Der Pilz war jung und stand sicher noch nicht lange da, Einzelexemplar. Mischwald in Bachnähe, eher saurer Boden.

    Der Geruch war leicht seltsam süßlich. Liege ich mit Knollenblätterpilz richtig, aber welcher?


    Viele Grüße

    Luzia


  • Hallo zusammen,

    danke für eure Rückmeldungen, ja so schön und so tödlich. Deshalb habe ich mich wohl auch so lange um die genauere Bestimmung gedrückt, irgendwie wollte ich ihn nicht anrühren.

    Aber ich werde es weitergeben in meinem Bekanntenkreis, den kennt fast niemand. Ist der wirklich so selten? Für mich war das auch das erste Mal und ich suche schon über fünfzig Jahre Pilze.


    LG Luzia

  • Ahoi!


    Die Hutform passt auch besser zu Amanita phalloides als zu Amanita virosa.
    Ungewöhnlich kräftige Natterung, aber bei Amanita virosa steht das flockig vom Stiel ab, wie Jens schon gesagt hat.
    Amanita phalloides gibt es auch in rein weiß, da könnte man noch dran denken, wenn das Grün auf den Bildern eher ein Artefakt durch Beschattung und Reflektion von Moos und Blättern ist.



    LG; Pablo.

    Das Internet ist "Hilfe zur Selbsthilfe" und kann nur Vorschläge zu Bestimmung von Pilzen bieten. Eine Verzehrfreigabe ist online nicht möglich, die gibt's beim >Pilzsachverständigen<.

  • genau so sehe ich das auch!!!


    Den grünen Knolli habe ich bisher nur im kalkhaltigen Buchenwald mit eingestreuten Eichen gefunden.


    Den weißen Knolli dagegen bisher nur in sauren (oft feuchtem) Fichtenwald.


    Grüße Gerd

  • Hallo zusammen,


    vielleicht hilft das weiter. Ich bin heute noch einmal zu der Stelle gefahren. In der unmittelbaren Nähe sind nur Fichten. Vereinzelte Laubbäume, meist Erlen, sind über 50 Meter entfernt.


    Neben dem früher gefundenen Exemplar sind in ungefähr 30 cm Entfernung zwei weitere Pilze nebeneinander gewachsen. Die Stiele sind beim Herausnehmen abgebrochen, sie waren angefressen.

    Die Hutfarbe war hellbräunlich.




    In zwei Meter Entfernung stand ein dritter Pilz, bei dem war die Scheide gut sichtbar, mit Velumresten auf dem Hut.





    Die Hüte von allen dreien:





    Viele Grüße


    Luzia

  • Guten Abend!


    Für mich sehen die immer noch nicht nach Amanita virosa aus. :wink:

    Die Stieloberfläche geht hier schon eher in die Richtung (wollig abstehende Schuppen und Sparren), die Hüte sind aber auch bei diesen jungen Fruchtkörpern so gar kein bisschen kegelig, sondern phalloides - typisch halbkugelig und die Huthaut viel zu stark pigmentiert.

    Ich würde hier auch eine Bestimmung nicht an ökologischen Gegebenheiten festmachen.

    Amanita phalloides wächst bei mir zahlreich, üppig und überall auf sauren bis sehr sauren Böden, kann auch mit Nadelbäumen Mykorrhiza bilden, und Amanita virosa fand ich auch schon am Bodensee (bei Konstanz) im reinen Laubwald (Rotbuchen und eichen) auf stark basischem Kalkboden.

    Ökologie ist hier ähnlich zu werten wie phänologische Eigenschaften: Ist ganz nett, wenn's zur Bestimmung passt, kann aber nicht Ausgang oder Argument für eine Bestimmung sein.

    Morphologisch schaut das aus meiner Sicht viel mehr wie blasse Amanita phalloides aus als wie Amanita virosa.



    LG, Pablo.

    Das Internet ist "Hilfe zur Selbsthilfe" und kann nur Vorschläge zu Bestimmung von Pilzen bieten. Eine Verzehrfreigabe ist online nicht möglich, die gibt's beim >Pilzsachverständigen<.

  • Ok, dann unterschätze ich wohl die Variationsbreite von A. phalloides bisher. Den ausgeprägt schuppig-sparrigen Stiel (3. Bild rechts der bei den nachgereichten) fand ich sehr ungewöhnlich für A. phalloides.

    Ich bin eben hier nochmal die Bilder von A. phalloides und A. virosa durchgegangen und da sehe ich bei dem grünen nirgends so einen ausgeprägt flockigen Stiel. Aber scheinbar darf der das dann wohl.



    Für A. virosa sprach hier für mich der Standort (wenn auch eingeschränkt laut Pablos Aussage), der deutlich wollig-schuppige Stiel und die asymmetrischen Hüte, wenn sie auch nicht so extrem kegelhütig sind.

    Dagegen sprach die Pigmentierung der Hüte die jetzt ja aber nicht mehr ins Grüne geht sowie die Velumreste auf dem Hut.


    Aber Pablo hat da sicher mehr Kenntnisse als ich, von daher muss ich da wohl mein Artenkonzept etwas anpassen.


    LG.

  • Ahoi!


    Die crux ist, daß auch der Grüne (Amanita phalloides) eine mehr oder weniger deutlich ausgeprägte Stielnatterung entwickeln kann. Wobei die eigentlich schon anliegend sein sollte (nicht wollig abstehend) - insofern bleibt für mich (bei Bildansicht, ohne Pilze in Hand) schon eine hohe Unsicherheit, welche der beiden Arten das nun sein sollte.
    Tendenz habe ich mitgeteilt, kann aber natürlich auch anders rum sein, als ich vermute.

    Wie war das nochmal mit der Reaktion auf 20%KOH auf der Huthaut bei Amanita virosa? Der Grüne hätte ja keine. Weiß das gerade jemand aus dem Kopf - sonst gucke ich bei Gelegenheit mal nach.



    LG, Pablo.

    Das Internet ist "Hilfe zur Selbsthilfe" und kann nur Vorschläge zu Bestimmung von Pilzen bieten. Eine Verzehrfreigabe ist online nicht möglich, die gibt's beim >Pilzsachverständigen<.

  • Hallo Luzia,


    der Test ist eigentlich ganz einfach. Wenige Tropfen ~20% KOH auf den Hut auftropfen und eine mögliche Gelbverfärbung abwarten. Gelb = Kegelhütiger Knolli.

    Falls die Chemikalie nicht vorhanden ist:
    KOH = Kaliumhydroxid z.B. über den mykoshop beziehen oder in einer Apotheke kaufen. Allerdings wird letztere KOH wohl kaum vorrätig sein und größere Mengen zu kaufen ist Blödsinn.

    Behelfsmäßig dürfte das gängigere NaOH = Natriumhydroxid einfacher zu beschaffen sein, u.a. ein Bestandteil viele Rohrreiniger in Granulatform.
    Von den festen Plättchen einfach ein paar wenige in wenig Wasser lösen. ACHTUNG: NaOH und KOH sind stark ätzende Gefahrstoffe! Ein Spritzer in's Auge kann übel für das Augenlicht ausgehen.

    LG Steigerwaldpilzchen

    Bestimmungsvorschläge anhand von Fotos sind immer unter Vorbehalt und mit Restrisiko!

    Eine Freigabe zum Verzehr können nur Pilzsachverständige vor Ort geben! -> Pilzsachverständige finden

  • Hallo zusammen,

    ich gehöre schon wegen des schuppig-genatterten Stiels zur Fraktion virosa. Darüber erkenne ich auf dem Hut die Neigung zur Gilbung. 20 %ige KOH auf dem Hut (evtl. auch(?): NaOH , Salmiakgeist, Rotkraut oder Natron -alle nicht selbst getestet-) dürfte Klarheit schaffen.

    Gruß - Franz

    • Gäste Informationen
    Hallo, gefällt Dir das Thema und willst auch Du etwas dazu schreiben, dann melde dich bitte an.
    Hast Du noch kein Benutzerkonto, dann bitte registriere dich, nach der Freischaltung kannst Du das Forum uneingeschränkt nutzen.